Eserciti in marcia

Apprendista Registrato: 07/04/09 10:37 Messaggi: 36

Avrei una domanda strana: un esercito di circa 10mila uomini in marcia, che non compia tappe forzate, quanto tempo ci impiega a percorrere una distanza standard di circa 500 km?

Inviato: Sab Apr 11, 2009 11:22 am

Dipende.

Una Legione romana per esempio con una marcia normale (dall'alba al tramonto) percorreva in una giornata circa 30km a piedi, con 50 kg di equipaggiamento vario addosso. Con una marcia forzata percorreva 36 Km.

L'esercito reale francese (composto quasi totalmente da cavalieri) poteva percorrere in una giornata 50 km circa.

La Grande Armée di Napoleone infine riusciva a tappe forzate riusciva a percorrere anche 75 km circa a piedi al giorno.

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Lao Tsung ha scritto:

Dipende.

Una Legione romana per esempio con una marcia normale (dall'alba al tramonto) percorreva in una giornata circa 30km a piedi, con 50 kg di equipaggiamento vario addosso. Con una marcia forzata percorreva 36 Km.

L'esercito reale francese (composto quasi totalmente da cavalieri) poteva percorrere in una giornata 50 km circa.

La Grande Armée di Napoleone infine riusciva a tappe forzate riusciva a percorrere anche 75 km circa a piedi al giorno.

Non hai idea di quanto mi sei stato utile: se passi per Marigliano fammi uno squillo e ti pago un caffé.

Ma mi servirebbe ancora il tuo aiuto: i tempi di marcia che mi hai elencato sono indipendenti dal numero di soldati? Oppure la dimensione dell'esercito conta? Nel secondo caso, potresti farmi degli esempi?

Inviato: Sab Apr 11, 2009 12:00 pm

Kurt Willhelm ha scritto:

Non hai idea di quanto mi sei stato utile: se passi per Marigliano fammi uno squillo e ti pago un caffé.

Ma mi servirebbe ancora il tuo aiuto: i tempi di marcia che mi hai elencato sono indipendenti dal numero di soldati? Oppure la dimensione dell'esercito conta? Nel secondo caso, potresti farmi degli esempi?

Sono indipendenti dal numero dei soldati, visto che fanno parte di un regolamento militare Wink

La legione romana per esempio passò da 3000 effettivi durante l'età regia ai 20000 sotto Giulio Cesare per tornare a cifre che oscillavano tra i 6000 e i 10000 uomini in età imperiale.

Per la Grande Armeè poi passiamo a cifre pesanti Laughing

, nella campagna di Russia furono impiegati 600000 soldati per esempio

Apprendista Registrato: 07/04/09 10:37 Messaggi: 36

Lao Tsung ha scritto:

L'esercito reale francese (composto quasi totalmente da cavalieri) poteva percorrere in una giornata 50 km circa.

Mi ricollego a questo: quindi, anche un gruppo di 4-5 persone a cavallo riesce, in un giorno, a percorrere queste distanze? Immagino che siano comprese anche le eventuali soste.

Inviato: Sab Apr 11, 2009 2:43 pm

Kurt Willhelm ha scritto:

Lao Tsung ha scritto:

L'esercito reale francese (composto quasi totalmente da cavalieri) poteva percorrere in una giornata 50 km circa.

Mi ricollego a questo: quindi, anche un gruppo di 4-5 persone a cavallo riesce, in un giorno, a percorrere queste distanze? Immagino che siano comprese anche le eventuali soste.

Ovviamente no...una schiera di cavalieri marcia al passo in fila indiana o inquadrata

4-5 persone a cavallo invece possono tranquillamente farsi una galoppata coontinua senza intralciarsi tra loro Wink

un cavallo corre a circa 50 km/h per due ore scarse prima di aver bisogno di una pausa, basta fare il conto Wink

Inviato: Sab Apr 11, 2009 3:00 pm

Calma: esercito regolare, o esercito medievale? Perchè nel medioevo l'esercito si portasva appresso per ogni soldato altre 5 persone (battone, cuochi, scudieri, mogli, figli illegittimi...), e questo rallentava di moltissimo le marce. Durante la prima Crociata, ci sono voluti circa due anni per andare dalla Francia alla Terra Santa passando per i Balcani.

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Stormbringer ha scritto:

Calma: esercito regolare, o esercito medievale? Perchè nel medioevo l'esercito si portasva appresso per ogni soldato altre 5 persone (battone, cuochi, scudieri, mogli, figli illegittimi...), e questo rallentava di moltissimo le marce. Durante la prima Crociata, ci sono voluti circa due anni per andare dalla Francia alla Terra Santa passando per i Balcani.

Specificazione più che giusta: mi interessa sapere degli eserciti medievali.

Ed aggiungo: velocità di una eventuale carovana?

Ragazzi, siete di una disponibilità commovente: se passate da Marigliano siete automaticamente invitati a cena a casa mia.

Apprendista Registrato: 07/04/09 10:37 Messaggi: 36

Lao Tsung ha scritto:

4-5 persone a cavallo invece possono tranquillamente farsi una galoppata coontinua senza intralciarsi tra loro Wink

un cavallo corre a circa 50 km/h per due ore scarse prima di aver bisogno di una pausa, basta fare il conto Wink

Facciamo 200 km al giorno circa? O sono eccessivi?

Inviato: Sab Apr 11, 2009 7:25 pm

mi sembrano giusti...povere bestie, con una quintalata di cristiano addosso armatura compresa Laughing

Apprendista Registrato: 07/04/09 10:37 Messaggi: 36

Vorrei allargare un pochino il discorso: dimensioni degli eserciti de Il signore degli anelli? In particolare, mi riferisco a:
- l'esercito difensore del Fosso di Elm
- l'esercito di Uruk-hai che assedia prima il Fosso e poi Gondor
- l'esercito difensore di Gondor.

Inviato: Dom Apr 12, 2009 5:53 pm

Kurt Willhelm ha scritto:

Vorrei allargare un pochino il discorso: dimensioni degli eserciti de Il signore degli anelli? In particolare, mi riferisco a:
- l'esercito difensore del Fosso di Elm
- l'esercito di Uruk-hai che assedia prima il Fosso e poi Gondor
- l'esercito difensore di Gondor.

- film: 300 Rohirrim + 200 elfi + 2000 Rohirrim di rinforzo
libro: 2000 Helmingas + 1000 Rohirrim di rinforzo

- 10000 Uruk di Isengard + 2000/3000 Dunlandiani (Fosso di Helm)

Per quanto riguarda la battaglia di Gondor penso tu ti riferisca alla battaglia dei campi del Pelennor quindi:

6,000-9,000 Uomini di Gondor, 6,000 Rohirrim, circa 8,000 rinforzi delle province sud di Gondor al comando di Aragorn

contro

120,000 Orchi, 18,000 Haradrim (di cui 6,000 cavalieri), i nove Nazgûl, 30,000 Easterlings; 700-800 Trolls, 25 Mûmakil ed un numero imprecisato di lupi delle terre selvagge.

le cifre vengono dalla LotRWikia Wink

Inviato: Mar Apr 14, 2009 4:41 pm

Prova a dare un occhiata all'articolo seguente. Parla dei Romani ma non credo che in periodo medievale le cose fossero molto diverse.

http://www.warfare.it/storie/marcia_fanteria_romana.html

Apprendista Registrato: 07/04/09 10:37 Messaggi: 36

Guardalaluna ha scritto:

Prova a dare un occhiata all'articolo seguente. Parla dei Romani ma non credo che in periodo medievale le cose fossero molto diverse.

http://www.warfare.it/storie/marcia_fanteria_romana.html

Utile anche questo link.

Avrei un'altra domanda: quanto tempo ci imppiegherebbe una nave mercantile per percorrere 100 km con il mare in buone condizioni?

Inviato: Gio Apr 16, 2009 1:12 pm

Ti inserisco un estratto da wiki, parla dei Clipper quindi siamo dopo il 1800 :

"Proprio per incrementare la velocità questi vascelli disponevano di una superficie velica superiore a quella delle navi a loro equivalenti che le rendeva difficili da manovrare. Tutta la nave era progettata per raggiungere la massima velocità possibile tanto da sacrificare anche la capacità di carico della nave stessa. Ma le velocità raggiunte ripagavano questo sacrificio. Infatti un Clipper poteva raggiungere facilmente una velocità di 9 nodi (16 km/h), con in qualche caso punte di 20 nodi (37 km/h), quando la velocità massima delle altre navi era di 5 nodi (9 km/h) scarsi."