Brutta notizia per "i vecchi" dei Forgotten

Inviato: Lun Dic 15, 2008 9:48 pm

Per chi giocasse alla ambientazione nominata, nella quarta edizione il mondo di Albeir-Toril risulterà decisamente cambiato... Si troverà a circa un secolo dopo l'ambientazione 3/3.5, e i cambiamenti saranno molti, soprattutto per quanto riguarda i PNG che tanto MI (e credo CI) avevano appassionato.
Di Elminister non vi sarà più traccia, e rimarrà sul piano materiale come traccia di lui nient'altro che la basse della sua torre; Kelben, il Bastone Nero morirà in seguito al sacrificio in un rituale magico che lo verrà contrapposto all'avanzata della città di Shade, e di lui rimarranno tracce solo nel suo leggendario bastone; Alastor Blackloak rimetterà quasi la propria pelle all'interno della sua fortezza di Sottomonte, colto alla sprovvista da un'improvvisa ribellione dei propri costrutti... E per cambiare qualcos'altro la divinità Helm verrà distrutta dalla divinità Tyr per una disputa amorosa e Cyric verrà esiliato sul piano materiale, dopo aver ucciso Mystra... Che ne pensate di tutto questo? Crying or Very sad

Inviato: Mar Dic 16, 2008 1:24 am

A me i Forgotten non sono MAI piaciuti, li reputo un'ambientazione di una banalità sconcertante. La quarta edizione NON mi piace, la trovo troppo semplificata e puntante al PP.
Somma le due cose e avrai una vaga idea di quanto mi ripugnino i FR 4.0.

Inviato: Mar Dic 16, 2008 11:27 am

Dalla 4 edizione non mi sarei aspettato niente di meglio. Evil or Very Mad

(Maletti, Cyric devo dominare, non essere bandito sul piano materiale!!!)

Infatti io ho modificato personalmente, anche attraverso una campagna molto lunga, l'ambientazione di FR, a mio avviso migliorandola di parecchio

@Honoo: Scusa, ma io il tuo punto di vista non riesco proprio a capirlo, ma fai un esempio di ambientazione non banale secondo te? Shocked

Gladiatore Registrato: 09/11/07 19:56 Messaggi: 2140

Dark Sun?
Ravenloft?
Planescape?

E questo per citarne qualcuno un po' oldiestile della vecchia TSR... Rolling Eyes

Inviato: Mar Dic 16, 2008 12:29 pm

Eberron? Certo è un'ambientazione particolare (più vittoriana che fantasy sttandard) ma a me piace molto... E' molto particolareggiata e non contiene tutti i cliche del fantasy accatastati alla rinfusa uno a fianco all'altro.

Inviato: Mar Dic 16, 2008 12:37 pm

A bhè, ma voi intendevate anche aldilà della 3 edizione Rolling Eyes

In tal caso posso concordare che RavenLoft (Non ho mai giocato su Planetscape e DarkSun) sia molto più originale di FR, ma ques'ultimo ha una cura nella sua realizzazione e caratterizzazione che non ha nessun altra ambientazione, insomma, penso che anche giocando per 30 anni tutti i giorni non si riuscirebbe a "giocare" tutte le terre di FR.

Sicuramente Eberron è estremamente originale, l'ho anche trovata molto bella, quindi capisco cosa intendessi.
Però se proprio ho una voglia metta di non giocare al solito stereotipo di Fantasy, piuttosto tiro fuori i Manuali di Mondo di Tenebra o Il richiamo di Cthulhu Laughing

Inviato: Mar Dic 30, 2008 5:39 pm

Warlikeboy ha scritto:

Di Elminister non vi sarà più traccia, e rimarrà sul piano materiale come traccia di lui nient'altro che la basse della sua torre;

Era anche ora.... aveva rotto i maroni.... a spasso tra piani e semipiani... Da solo avrebbe governato Toril....

Warlikeboy ha scritto:

Kelben, il Bastone Nero morirà in seguito al sacrificio in un rituale magico che lo verrà contrapposto all'avanzata della città di Shade, e di lui rimarranno tracce solo nel suo leggendario bastone;

Tanto per cambiare...

Warlikeboy ha scritto:

Alastor Blackloak rimetterà quasi la propria pelle all'interno della sua fortezza di Sottomonte, colto alla sprovvista da un'improvvisa ribellione dei propri costrutti...

Il vecchio pazzo? Costrutti che si ribellano? Potevano trovare di meglio...

Warlikeboy ha scritto:

E per cambiare qualcos'altro la divinità Helm verrà distrutta dalla divinità Tyr per una disputa amorosa

E per fortuna che Tyr era il dio della Giustizia....

Warlikeboy ha scritto:

Cyric verrà esiliato sul piano materiale, dopo aver ucciso Mystra... Che ne pensate di tutto questo? Crying or Very sad

Durato poco Mezzanotte... quanto? 20anni???
Quindi, senza Mystra che governa la magia, la trama... forgotten senza più magia?

C'è anche quel vichingo di Bane su FR... Fozul... che fanno scintille adesso i due?

Ma Lord Ao che fa sta a guardare come sempre???

Inviato: Mar Mar 10, 2009 5:22 pm

Citazione:

Per chi giocasse alla ambientazione nominata, nella quarta edizione il mondo di Albeir-Toril risulterà decisamente cambiato... Si troverà a circa un secolo dopo l'ambientazione 3/3.5, e i cambiamenti saranno molti, soprattutto per quanto riguarda i PNG che tanto MI (e credo CI) avevano appassionato.
Di Elminister non vi sarà più traccia, e rimarrà sul piano materiale come traccia di lui nient'altro che la basse della sua torre; Kelben, il Bastone Nero morirà in seguito al sacrificio in un rituale magico che lo verrà contrapposto all'avanzata della città di Shade, e di lui rimarranno tracce solo nel suo leggendario bastone; Alastor Blackloak rimetterà quasi la propria pelle all'interno della sua fortezza di Sottomonte, colto alla sprovvista da un'improvvisa ribellione dei propri costrutti... E per cambiare qualcos'altro la divinità Helm verrà distrutta dalla divinità Tyr per una disputa amorosa e Cyric verrà esiliato sul piano materiale, dopo aver ucciso Mystra... Che ne pensate di tutto questo? Crying or Very sad

ovvio ... i grandi arcimagi del passato si sono accorti che col nuovo aggiornamento alla 4Ed ci prendevano sventole a destra e a manca e si sono dati tutti alla macchia o al pensionamento anticipato. Twisted Evil

Inviato: Ven Mar 13, 2009 4:56 pm

no semplicemente si sono resi conto di che oscenità era la 4.0 e si sono trasferiti vita natural durante su un'altro piano XD

Inviato: Sab Mar 14, 2009 2:22 pm

ghejoxx ha scritto:

no semplicemente si sono resi conto di che oscenità era la 4.0 e si sono trasferiti vita natural durante su un'altro piano XD

Sono d'accordo!!!! Evil or Very Mad

Inviato: Sab Mar 14, 2009 10:32 pm

Citazione:

ovvio ... i grandi arcimagi del passato si sono accorti che col nuovo aggiornamento alla 4Ed ci prendevano sventole a destra e a manca e si sono dati tutti alla macchia o al pensionamento anticipato. Twisted Evil

Su questo ho fortisismi dubbi, crea un mago di 10 nella 4.0 e mettilo contro un mago di 10 dell 3.5 e ti rendi conto di qnt frakki di più qll della 3.5.. basta che ti leggi la differenza di danni dei vari incantesemi e il numero di incantesimi totali che possono lanciare

Inviato: Dom Mar 15, 2009 2:34 am

Citazione:

Su questo ho fortisismi dubbi, crea un mago di 10 nella 4.0 e mettilo contro un mago di 10 dell 3.5 e ti rendi conto di qnt frakki di più qll della 3.5.. basta che ti leggi la differenza di danni dei vari incantesemi e il numero di incantesimi totali che possono lanciare

a parte che è sciocco fare un confronto in questo modo secondo me ... dato che il gioco o lo prendi tutto o non lo prendi per niente. Non puoi fare di certo uno scontro arena tra mago 3.5 e mago 4. E' una scemenza.

alla 3.5 il mago rispetto alle altre classi era superdotato, decisamente forte e fondamentalmente dominante (non imbattibile di certo come qualcuno pazzamente afferma ma comunque e sicuramente la classe potenzialmente piu forte). Alla 4ed mettilo a confronto con qualsiasi altra classe ... se la tirano (è inutile nella 4ed mettersi a dire chi è piu forte di chi ... le classi sono molto omogenee e questo è un bene).

la differenza in tutte e due le edizioni è chi il personaggio lo fa. Se una qualunque persona non sa farlo al massimo delle possibilità il problema non è ne della classe ne del gioco ma del giocatore che non è capace a farlo, tutto qua.

(ma che significa "di quanti frakki di piu quello della 3.5"? non ho capito) Very Happy

Inviato: Dom Mar 15, 2009 2:58 am

uno dei problemia della 4.0 è proprio qst.. le classi sono tutte uguali, ciè yutte hanno le stesso numero di incantesimi/poteri, non è assolutamente concepipibile che un guerriero diponga di abilità pari a quelle di un mago o viceversa, x' comunque uno dei due risulta più svantaggiato. e anche se è vero che nella 3.x il mago era su carta molto più potente è pur vero che prendendo sempre lo stesso esempio un guerriero di pari livello tirava giù un mago in pochi round in quanto il mago si era forte a livello di incantesimi, ma scarseggiava in quanto a punti abilità e caratteristiche. Questa era omogenita, ognuno aveva le sue doti in cui eccelleva e si trovava alla pari con altre classi. Nella 4.0 "alla pari" è stato preso fin troppo alla lettera, ok il principio di semplicità ma qst mi pare un tantinello esaggerato.

Frakkare era un termine usato in non miricordo bene quale gioko on line.. forse quake o l'urreal di parekki anni fa e stva per massakrare o qualkosa di simile Very Happy

Inviato: Dom Mar 15, 2009 5:37 am

Citazione:

è pur vero che prendendo sempre lo stesso esempio un guerriero di pari livello tirava giù un mago in pochi round in quanto il mago si era forte a livello di incantesimi, ma scarseggiava in quanto a punti abilità e caratteristiche.

allora preciso ... per dire se uno è piu forte di un altro bisogna tener conto di una cosa che di solito su due piedi, quando si chiacchiera al pub o cose cosi, non si prende mai in considerazione.

schede, livelli, oggetti magici, manuali usati, allineamento ma anche dove, come, quando e perche questi due stanno combattendo. Si chiama ambientazione e caratterizzazione del pg e quando si parla cosi non se ne tiene mai conto. Anche solo l'ambiente se è favorevole permette ad un ladro di ammazzare un mago.

Ma in generale non è assolutamente vero che il guerriero ammazza il mago. Mai. Alla 3 e 3.5 non c'è proprio speranza per il mio povero guerriero.

1- ti ferma con i check a volonta.
2- è sempre in vantaggio di magia. il guerriero avra le pozioni il mago le pozioni e gli incantesimi.
3- il mago in corpo a corpo non VA MAI. mai e poi mai. anche in arena non stara mai meno di 18,5 metri dal guerriero (a meno che non fai un'ambientazione dove tutte le arene sono solo di 18 metri ma anche cosi c'è il volo)
4- la magia permette al mago di proteggersi in decine di modi. Il guerriero ha solo la sua armatura
5- la magia permette al mago di attaccare in decine di modi. Il guerriero ha solo la usa arma

sorry per l'off topic

Nella 4 è tutto piu armonico a quanto ho visto. Di conseguenza è per questo che i grandi arcimaghi forse è meglio che non si considerano poi tanto sgravati ora come ora.

In generale hai ragione ... non ha nessun senso logico che un guerriero sia pari ad un mago. La magia è stata la cosa piu potente che si potesse immaginare, anche i guerrieri usano la magia per diventare piu forti. La magia è la vera protagonista di ogni racconto fantasy.

Ma dobbiamo anche tener conto di un'altra cosa fondamentale. DnD è un gioco dove tutti devono trovare la loro utilità alla pari. Se un pg è piu forte di un'altro si crea una frattura nel gruppo e tutto diventa ingiocabile. Si crea competizione invece di cooperazione. L'ha cosa fa male ai giocatori e ai loro personaggi. Di conseguenza l'idea di livellare le classi in generale è buona.

E questo l'ho provato sulla mia pelle. (lao mi odiera dopo che ho detto questo ma mi perdonera perche è una mia opinione .... e infondo sa che è vero Twisted Evil

). Una volta giocai un monaco in una campagna dove c'era anche un mago. Un mago 3.0, una cosa assurdamente forte. Era il mago a risolvere tutto. Io facevo la spalla ridicola. Non solo perche il mio pg era fatto un po maluccio (non l'avevo fatto io) ma anche perche qualsiasi classe difronte ad un mago fatto bene non ha nessun senso di esistere particolarmente il monaco. E' deprimente e noioso. E dnd non è fatto per annoiarsi.

Inviato: Dom Mar 15, 2009 3:35 pm

ovviamnete anke io ho mancato alcune cose dandole per socntate.. io ho fatto un esempio pensando a personaggi base, senza potenziamenti e solo con quanto acquisito tramite i livelli. è si vero che il mago ha "numerosi incantesimi" ma qst vanno:

- selezionati
- utilizzati numero limitato di volte
- hanno diritto a tiri salvezza ed eventuale RI

le abilità del guerriero sono usabili a inoltranza.

sono comunque d'accordo sul fatto che il personaggio va saputo fare, x' puoi avecce le armi e le protezioni più potenti e essere comunque fregato.

cioò non toglie ke in qst 4.0 i ruoli muoiono.. se il guerriero era forte di kapacità usabili ad inoltranza sul corpo a corpo ora qst vengono limitati dagli usi a incontro e giornalieri.. stessa kosa ke vale x qls altra classe.. e il tutto si riduce ai punti caratteristica + alti, a qualke talento e alla fortuna coi dadi.