Progetto 2012: bisogna fidarsi?

Inviato: Lun Ott 29, 2007 5:43 pm

Citazione:

quindi tutti gli utenti delle centinaia di forum sparsi per il mondo con le loro migliaia di utenti (tra cui molti "uomini colti" che magari hanno perso anni per ricercare notizie dietro all'argomento, per poi pubblicare dei libri) sarebbero tutti dei creduloni e degli sprovveduti?

IMHO? Si. La stupidità umana non ha limite. Fra parentesi, io non considero "uomo colto" chi non abbia almeno un'infarinatura di meccanica classica, ottica ed elettromagnetismo. E ho scoperto, questo fine settimana, che l'orientamento dell'asse magnetico non centra NIENTE con il verso di rotazione della terra. Inoltre anche se l'asse dovesse invertirsi, se lo spostamento sarà graduale non ci sarà alcuna conseguenza percepibile, a parte l'inversione delle bussole.

Citazione:

anni di ricerche liquidati da un post?

Dammi degli studi seri, con gli esperimenti fatti da queste persone per avvalorare le loro tesi e crederò che qualcuno abbia fatto ricerca seria in merito.

Citazione:

tutti i millenni di calcoli maya liquidati così?

Considerato che parliamo di gente vissuta millenni fa e priva degli strumenti matematici per fare calcoli di tale precisione... Si.

Black Lotus ha scritto:

chi si interessa un pò di filosofia sa bene che la stessa matematica non offre nessuna conoscenza certa del mondo

A dire il vero, credo sia l'unica scienza umana che ti dia un'esatta ed inoppugnabile conoscenza del mondo che ti circonda. Non ancora una conoscenza completa, ma ci stanno lavorando.

Fra parentesi: la terra sta rallentando davvero. E questi non sono maya o allarmisti a dirlo, ma fisici (quindi persone serie). Il rallentamento è dovuto agli effetti delle maree, che generano attrito e rallentano la rotazione terrestre. Sarete comunque felici di sapere che questo rallentamento porterà ad un arresto definitivo (senza che si cominci a girare nell'altro senso) in un futuro imprecisato, ma distante alcuni miliardi di anni. Niente di cui ci si debba preoccupare.

Gladiatore Registrato: 12/12/05 12:29 Messaggi: 1741

...

Inviato: Lun Ott 29, 2007 7:15 pm

Black Lotus ha scritto:

chi si interessa un pò di filosofia sa bene che la stessa matematica non offre nessuna conoscenza certa del mondo

Citazione:

A dire il vero, credo sia l'unica scienza umana che ti dia un'esatta ed inoppugnabile conoscenza del mondo che ti circonda. Non ancora una conoscenza completa, ma ci stanno lavorando.

La matematica funziona solo nel suo perfetto regno teorico, ma applicata al mondo reale ha dei grossi limiti, e l'astrofisica e la fisica sub-atomica sono le prima discipline ad aver dovuto incontrare questi limti.
Inoltre, se la matematica non avesse limiti, non esisterebbero le geometri non-euclidee

Poi sia chiaro, non mi illudo di convincere uno che ritiene che gli Psicologi e i Sociologi se ne stiano sulle loro poltrone a prendere stipendi immeritati Laughing

Inviato: Lun Ott 29, 2007 7:26 pm

Veramente la matematica è la base della fisica e della chimica, scienze che vengono usate ogni giorno da tutti noi (anche senza accorgersene). I limiti di cui parli non sono della matematica in se, ma dei mezzi che attualmente abbiamo a disposizione. Sta di fatto che se vuoi spiegare un qualsiasi evento che ti capita intorno devi prima crearne un modello matematico che sia fedele alla realtà. Oggi ci manca una teoria di campo unificato, domani potremmo averla...

Ma stiamo andando OT...

Arciere Registrato: 14/12/05 18:32 Messaggi: 1227

Cheburloni questi del 2012, sarà una trovata pubblicitaria per il nuoo film di Abatantuono? Very Happy

Inviato: Mar Ott 30, 2007 6:17 pm

e di "apophis" cosa dite? Question

secondo me questa è una realtà gia un pò piu possible...
(per ki non lo sapesse è un asteroide, che passerà molto vicino alla terra e forse non solo). Very Happy

secondo me però con le tecnologie che avremmo tra 25/30 anni sara gia molto più facile evitare la colisione... Laughing

http://www.nwo.it/apophis.html

Inviato: Mar Ott 30, 2007 6:51 pm

Dubito che in 30 anni saremo in grado si spostare un corpo celeste dalla sua orbita. E poi quel sassolino è troppo piccolo per provocare danni su scala planetaria. Al massimo creerà uno tsunami o due. Niente di apocalittico.

Gladiatore Registrato: 16/11/05 14:18 Messaggi: 1595

C'è poi come sempre l'ottima opzione di fermarlo con le nostre manine sante...in mancanza di quelle mi stan bene anche 2-3 atomiche...

Inviato: Mar Ott 30, 2007 9:50 pm

Honoo ha scritto:

Dubito che in 30 anni saremo in grado si spostare un corpo celeste dalla sua orbita. E poi quel sassolino è troppo piccolo per provocare danni su scala planetaria. Al massimo creerà uno tsunami o due. Niente di apocalittico.

O un buco al posto di qualche nazione Laughing

Inviato: Mer Ott 31, 2007 10:13 am

questo era un semplice aricolo che da ignorante mi ha portato un pochino a credere che almeno tra una 30 di anni sia possibile intervenire in qualche modo...
"Proprio per questo, Schweickart ha chiesto immediata attenzione per cominciare al più presto a lavorare ad una missione verso Apophis che porrebbe un transponder radio sull'asteroide, in modo che la conoscenza della sua orbita possa essere migliorata abbastanza da prendere una decisione entro il 2014 se cominciare o meno il lavoro su una missione che defletta l'orbita di Apophis. Ha aggiunto che qualunque data successiva al 2014 per una missione di deflessione potrebbe non concedere tempo sufficiente prima del passaggio ravvicinato del 2029, dopo il quale la deflessione sarebbe molto più ardua, soprattutto per un possibile impatto che avverrebbe appena 7 anni dopo. Schweickart ha considerato la possibilità che 6 anni possano essere sufficienti per una missione di deflessione, ma ha ritenuto che, più realisticamente, una missione del genera possa richiedere anche 12 anni e che una missione con transponder necessiti di 7-8 anni."

ma una cosa del genere è possibile o anke questa è una delle tante bufale che girano su internet?

Inviato: Mer Ott 31, 2007 3:58 pm

Tecnicamente? E' possibile lanciare diversi proiettili e giocare al biliardo cosmico spostando apophis dalla rotta.
I problemi sono più sottili, ovvero: non conosciamo la traiettoria del nostro asteroide alla perfezione, non ne conosciamo le dimensioni precise (no, dire che lo approssimiamo ad una sfera perfetta non basta), non ne conosciamo la distribuzione di massa (ovvero, la sua densità non è costante). Tutte queste informazioni che ci mancano rendono incerto il calcolo del punto di impatto e dell'energia richiesta (in termini di energia cinetica del proiettile, della sua direzione e delle tempistiche dell'impatto).
A tutto questo aggiungi che abbiamo perso più di un satellite perchè fra NASA ed ESA usano due sistemi di misura diversi (metrico l'ESA, imperiale la NASA) e qualcuno ha scordato di convertire le libbre in kg e i pollici in cm.

Con una tale incertezza potremmo benissimo spostarlo male e metterlo noi in traiettoria di collisione. Senza contare i costi proibitivi di questa missione: chi li paga i 500 milioni di dollari necessari?

Gladiatore Registrato: 12/12/05 12:29 Messaggi: 1741

...

Inviato: Mer Ott 31, 2007 8:31 pm

Ora che ci penso....se i poli magnetici si invertono...

Sarà la disfatta dei leghisti!!!

Arciere Registrato: 14/12/05 18:32 Messaggi: 1227

Sarà un sito leghista che professa la fine di tutto il (loro) mondo allora.. Mr. Green

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non posso crederci! Rolling Eyes