Ma che bello vivere in uno stato laico e libero...

Inviato: Lun Feb 28, 2011 5:59 pm

Quando gente schifosa, schifosa, schifosa e ripeto schifosa ha diritto di fare certe dichiarazioni

le donne inducono in tentazione i loro stupratori e fanno più vittime dei preti pedofili

Ok calma, andiamo con ordine. Vorrei tenere questo post su un tono abbastanza civile.

Per chi non lo sapesse l'ignorante immenso che ha fatto questa dichiarazione è Arduino Bertoldo, vescovo di Foligno (dove ha un nutrito seguito) che ogni tanto, quando il sangue gli arriva al cervello se ne esce con cose del genere: Gli omosessuali, e Nicki Vendola in particolare, sono esseri contro natura, che è preferibile punire chi abortisce piuttosto che un prete pedofilo, che ad un uomo come Berlusconi può capitare di fare una ragazzata, pagando una minorenne per fare sesso.

Il nocciolo della questione è: io sono ateo, ma mi girano in maniera vorticosa quando vedo certa gente avere un seguito e persone che gli danno ragione e li appoggiano, senza nessun merito. E non è un caso isolato, una cellula impazzita in quella massa virulenta e cancerosa che è la chiesa cattolica romana. Questa è la regola!

Certe dichiarazioni dovrebbero essere scritte sul modulo dell'otto per mille.

Esploratore Registrato: 01/03/09 20:19 Messaggi: 470

Vendola è contronatura, ma per ben altri motivi, non certo la sua sessualità.

Questo animale che citi non è nemmeno un pezzo grosso del clero (vedi Fisichella). Io però penso che la Chiesa un po' sia portavoce di quelli che poi sono pensieri diffusi per lo stivale, l'unica abbastanza stolta o sicura da poter fare certe affermazioni. Quando vedi genitori che invitano le figlie a prostituirsi, lo schifo è ben più a monte delle boiate dell'ultimo bigotto di turno.
Non so se mi sono spiegato.

Inviato: Lun Feb 28, 2011 6:20 pm

kassad ha scritto:

Vendola è contronatura, ma per ben altri motivi, non certo la sua sessualità.

Questo animale che citi non è nemmeno un pezzo grosso del clero (vedi Fisichella). Io però penso che la Chiesa un po' sia portavoce di quelli che poi sono pensieri diffusi per lo stivale, l'unica abbastanza stolta o sicura da poter fare certe affermazioni. Quando vedi genitori che invitano le figlie a prostituirsi, lo schifo è ben più a monte delle boiate dell'ultimo bigotto di turno.
Non so se mi sono spiegato.

Se una persona come tante facesse una dichiarazione del genere, o peggio violentasse un bambino, lo attaccherebbero ad un muro e lo sommergerebbero di mé£$@.

Allora perchè basta vestirsi come un corvo per avere sempre ragione?

Apprendista Registrato: 26/02/11 18:17 Messaggi: 28

Ascolta, io sono perfettamente d'accordo, ma ti chiedo solo una cosa: Non allargare il discorso a tutto il clero. Perchè c'è gente che muore per le altre persone all'interno di questa istituzione. Gente che rischia la propria vita in paesi del terzo mondo senza nessun guadagno. Brava gente insomma. Poi è ovvio (non giusto, ovvio) che ai "livelli alti" di una gerarchia ci sia gentaglia simile, quasi inevitabile, anche se nel clero si dovrebbe evitare...
In ogni caso l'affermazione era all'interno di un contesto piu ampio, dove il giornalista aveva chiesto "La colpa è tutta di questi bruti?". Era solo la risposta, ma non la giustifico per niente, sia chiaro, anche per le altre cose che ha detto quell'uomo. Solo ripeto, non generalizziamo.

Inviato: Lun Feb 28, 2011 6:40 pm

Monsignore... da agnostica, ma soprattutto da donna... un caloroso $invito_ad_andare_in_un_luogo_simpatico asd2

Esploratore Registrato: 01/03/09 20:19 Messaggi: 470

Lao Tsung ha scritto:

Se una persona come tante facesse una dichiarazione del genere, o peggio violentasse un bambino, lo attaccherebbero ad un muro e lo sommergerebbero di mé£$@.

Allora perchè basta vestirsi come un corvo per avere sempre ragione?

In una società sana l'abito non dovrebbe fare differenza. I preti dicono solo quello che altri pensano, senza il rischio di ritorsioni, ma questo indica una tollleranza -se non una complicità- diffusa da parte dei laici.

Abbi fede, per come la vedo io fra poco andare a minori farà parte del bonton, altro che scandali.

Inviato: Lun Feb 28, 2011 7:00 pm

Gorothlad ha scritto:

Ascolta, io sono perfettamente d'accordo, ma ti chiedo solo una cosa: Non allargare il discorso a tutto il clero. Perchè c'è gente che muore per le altre persone all'interno di questa istituzione. Gente che rischia la propria vita in paesi del terzo mondo senza nessun guadagno. Brava gente insomma. Poi è ovvio (non giusto, ovvio) che ai "livelli alti" di una gerarchia ci sia gentaglia simile, quasi inevitabile, anche se nel clero si dovrebbe evitare...
In ogni caso l'affermazione era all'interno di un contesto piu ampio, dove il giornalista aveva chiesto "La colpa è tutta di questi bruti?". Era solo la risposta, ma non la giustifico per niente, sia chiaro, anche per le altre cose che ha detto quell'uomo. Solo ripeto, non generalizziamo.

Allargo il discorso a tutto il clero per un semplice motivo: perchè all'interno della chiesa c'è un clima omertoso che neanche in una cosca mafiosa! E vengono spalleggiati anche da una larga fetta dei credenti (quelli con i paraocchi e gli ultra bigotti.)

Dal clero non si alza mai una voce di condanna quando si affermano "ai piani alti" che un omosessuale non è una persona o quando una prete violenta un ragazzino. C'è solo silenzio e basta. Omertà da associazione a delinquere.

Apprendista Registrato: 26/02/11 18:17 Messaggi: 28

Davvero allarghi il discorso a TUTTO il clero? Mi sembra un po' insensato, con tutto il rispetto. Voglio dire, è vero che non parlano, ma quella... oddio, bene o male, per quanto immorale, è la linea che deve seguire la Chiesa. Non intendo di non parlare, intendo quanto a opinioni... e ciò non toglie che c'è gente degna di stima nel clero, questo non lo puoi negare. E ripeto, quelli che potrebbero davvero parlare e cambiare le cose sono ai piani alti, e li bene o male sono tutti o corrotti o semplicemente vogliono evitare conflitti interni. Invece, ai piani bassi, beh, vuoi che un missionario che combatte contro la malaria in Africa si interessi se un emerito c......e di vescovo che vive nella bambagia spara quattro cavolate che nessuno ascolta?

Inviato: Lun Feb 28, 2011 7:18 pm

Che schifo.... questi str.......i mi disgustano ogni giorno di più...

Gladiatore Registrato: 09/11/07 19:56 Messaggi: 2140

Va bene, non allarghiamo il discorso a tutto il clero, tipo tutti i preti di frontiera, i frati comboniano e i missionari, ma io lo allargo a tutti i componenti della gerarchia ecclesiastica: più stanno in alto, più mi puzzano.
Dopotutto, questa ultima sparata da chi viene? Da un vescovo, no? Appunto! Evil or Very Mad

Inviato: Lun Feb 28, 2011 7:33 pm

Citazione:

Voglio dire, è vero che non parlano, ma quella... oddio, bene o male, per quanto immorale, è la linea che deve seguire la Chiesa.

Siccome temo di fraintenderti, puoi chiarirmi questa frase?

Inviato: Lun Feb 28, 2011 7:45 pm

Gorothlad ha scritto:

Davvero allarghi il discorso a TUTTO il clero? Mi sembra un po' insensato, con tutto il rispetto. Voglio dire, è vero che non parlano, ma quella... oddio, bene o male, per quanto immorale, è la linea che deve seguire la Chiesa.

Spero vivamente di aver capito male. Praticamente mi stai dicendo che la politica della chiesa è quella di proteggere criminali e gente razzista e preconcetta? Guardarsi intorno

Esploratore Registrato: 01/03/09 20:19 Messaggi: 470

Non lo dice lui. La Chiesa come istituzione ha come primo interesse la tutela della sua immagine e il clero deve rispondere alle direttive poste dall'alto.

Anzi, se un sacerdote confessa di aver commesso un delitto ad un altro sacerdote, quest'ultimo denuncierà tale fatto alle autorità ecclesiastiche e non a quelle civili. Lo prevede il segreto professionale.
Se invece un credente denuncia il sacerdote, la Chiesa si giustifica in due modi: 1 - tizio è credente e deve pertanto fidarsi del tribunale ecclesiastico; 2 - la falsa accusa verso un prete può gettare un discredito irreparabile.

A me sembrano chiaramente delle giustificazioni ridicole per la sollicitatio specie nell'abuso verso i minori, fornite per giustificare l'omertà verso i colleghi.

Sulle opinioni della Chiesa invece sulle questioni sociali ed etiche invece secondo me non c'è la possibilità di condannarla visto che bisogna concepire in democrazia che vi siano pure le idee più aberranti possibili, almeno finché queste non si traducono in violenza.

Apprendista Registrato: 26/02/11 18:17 Messaggi: 28

No, pardon, mea culpa... mi riferivo all'omosessualità, non alla storia delle molestie sessuali. Ripeto, non sono d'accordo, ma volete che la Chiesa cristiana cattolica sia pro omosessualità? Lui l'ha accentuata troppo, è vero, ma nessuno puo insorgere per criticarlo, almeno non dalla chiesa.
Ora che rileggo meglio, però: Si, almeno per quanto riguarda l'omosessualità è purtroppo preciso dovere della Chiesa seguire quella linea, per quanto sia discutibile...

Inviato: Lun Feb 28, 2011 9:24 pm

Io di solito la penso così: chi vuole predicare dia il buon esempio.
E per quanto posso vedere delle alte cariche ecclesiastiche, con l'oro dei troni e gli anelli che potrebbero sfamare mezza Africa... almeno abbiano il buon senso di stare zitti, davvero, prima di sparare a destra e a manca su ogni cosa.
E ho parlato solo della questione ricchezza. Se poi tiriamo in ballo la pedofilia, allora veramente c'è soltanto da prendere la lupara e sparare senza pietà...