Arresto per i lavavetri a Firenze: contrari o favorevoli?

Inviato: Ven Ago 31, 2007 2:49 pm

Skald ha scritto:

Io credo che se i tipi in questione sono in Italia è perchè nei loro paesi si muore di fame o c'è la guerra civile...io conosco un lavavetri se vuoi te lo presento,si chiama Ibraim, è un egiziano che ha una famiglia numerosa (ho visto le foto) e non ha trovato lavoro lì e per questo è venuto in italia....il lavoro "regolare" non glielo danno ed è costretto a fare il benzinaio per una miseria, perchè il proprietario della pompa, italiano, ovviamente non lo vuole mettere in regola e lo sfrutta....

Faccio il mio ultimo reply (tanto avete capito il mio pensiero) Wink

questo è un problema di disoccupazione che capita anche tra italiani.
Gli italiani che non sanno fare nulla, che non hanno un pezzo di carta (talvolta lo hanno pure) vengono trattati allo stesso identico modo:
chi di noi per farsi la paghetta all'università non ha fatto a NERO lavori come cameriere, benzinaio o pony? Tu se non conosci l'inglese riusciresti a trovare lavoro all'estero?

State dicendo che gli immigrati dovrebbero avere più provilegi?

Non voglio sembrare duro, ma purtroppo si va avanti con la meritocrazia... sarà un mondo di schifo, ma è così per tutti (immigrati e non).
E comunque immigrati che sanno fare le cose ce ne sono eccome, lavorano e non danno problemi (ho una pizzeria tenuta da egiziani vicino casa mia). O forse gli altri credono che il lavoro caschi dal cielo qui in Italia?

Quotatemi queste domande: Perchè tra tanti paesi chi decide di immigrare preferisce l'Italia? Perchè a Londra molti stranieri (tra cui tantissimi italiani studenti) ci vanno per trovare lavoro (anche tra i più umili) e non finiscono per fare certo i lavavetri o i parcheggiatori abusivi?

Gladiatore Registrato: 12/12/05 12:29 Messaggi: 1741

...

Cavaliere Registrato: 01/02/06 11:04 Messaggi: 2564

Oberon ha scritto:

Non voglio sembrare duro, ma purtroppo si va avanti con la meritocrazia...

No, si va avanti con la poverocrazia oppure col nepotismo. Nel primo caso, si sfrutta la disperazione altrui di non poter protestare su nulla per via dello spaurecchio del rimpatrio; nel secondo non credo sia necessario che sia io a dirvi come vanno le cose.

Oberon ha scritto:

Quotatemi queste domande: Perchè tra tanti paesi chi decide di immigrare preferisce l'Italia? Perchè a Londra molti stranieri (tra cui tantissimi italiani studenti) ci vanno per trovare lavoro (anche tra i più umili) e non finiscono per fare certo i lavavetri o i parcheggiatori abusivi?

Perchè è più vicina e perchè, come qualunque stratega ti potrà confermare, le coste Italiane sono completamente indifendibili.
Perchè l'italiano (anche studente) ha un accettable scolarizzazione mentre in altri casi parliamo di analfabeti assoluti? O credi che sia perchè fanno la bava?

Sentinella Registrato: 22/11/07 12:03 Messaggi: 129

E per concludere il mio pensiero dico...

"Questa ordinananza non e' giusta perche' prima dobbiamo stabilire la pace nel mondo!!" Laughing

Non divaghiamo! Qui si parla di UN problema!
I lavavetri sono irregolari e questo e' innegabile... sarebbe illegale se le facessi anche io, cittadino italiano... inutile discutere sul perche' su chi e su come! Quindi, l'immigrazione clandestina, i Rom, i pastori e chi altri vogliate aggiungere non hanno nulla a che vedere con quello di cui si parla. Quelle sono cause e conseguenze che richiedono molto piu' impegno, autorita' e tempo di questo problema piu' rapido da risolvere.
Fino a ieri nessuno se ne e' mai lamentato: stavano li', cercavano di raccimolare qualche soldo (irregolarmente), ma se volevi gli davi qualcosa se no passavano alla macchina successiva.
Se devo aver paura che un uomo qualunque non rispetta una mia volontaria scelta di non dargli un euro bucato perche' altrimenti mi danneggia la macchina, allora me ne lamento eccome e ne ho tutto il diritto.

La mia liberta' di vivere civilmente e nel rispetto delle regole e della legalita' e' stata infranta!!! Questo e' ben piu' grave!!!

E qui non paga una categoria innocente per colpa di un violento, qui paga una categoria composta da totale illegittimita'... quindi il confronto con la comunita' di LotGD, perdonatemi, ma non regge per niente...

Bisogna smettere di essere buonisti a tutti i costi!!!

Esploratore Registrato: 22/11/07 12:12 Messaggi: 277

Fooldancer ha scritto:

E per concludere il mio pensiero dico...

"Questa ordinananza non e' giusta perche' prima dobbiamo stabilire la pace nel mondo!!" Laughing

Non divaghiamo! Qui si parla di UN problema!
I lavavetri sono irregolari e questo e' innegabile... sarebbe illegale se le facessi anche io, cittadino italiano... inutile discutere sul perche' su chi e su come! Quindi, l'immigrazione clandestina, i Rom, i pastori e chi altri vogliate aggiungere non hanno nulla a che vedere con quello di cui si parla. Quelle sono cause e conseguenze che richiedono molto piu' impegno, autorita' e tempo di questo problema piu' rapido da risolvere.
Fino a ieri nessuno se ne e' mai lamentato: stavano li', cercavano di raccimolare qualche soldo (irregolarmente), ma se volevi gli davi qualcosa se no passavano alla macchina successiva.
Se devo aver paura che un uomo qualunque non rispetta una mia volontaria scelta di non dargli un euro bucato perche' altrimenti mi danneggia la macchina, allora me ne lamento eccome e ne ho tutto il diritto.

La mia liberta' di vivere civilmente e nel rispetto delle regole e della legalita' e' stata infranta!!! Questo e' ben piu' grave!!!

E qui non paga una categoria innocente per colpa di un violento, qui paga una categoria composta da totale illegittimita'... quindi il confronto con la comunita' di LotGD, perdonatemi, ma non regge per niente...

Bisogna smettere di essere buonisti a tutti i costi!!!

grande,ma purtroppo uno dei mali dell'italia è quello di farsi mettere i piedi in testa da chiunque ed esserne pure contenti....

Inviato: Sab Set 01, 2007 12:18 am

Allora ragazzi io vivo a firenze, sono perennemente in giro in centro e ormai i "lavavetri" (neanche un pò dispregiativo?) potrei chiamarli per nome.

Citazione:

I lavavetri sono irregolari e questo e' innegabile... sarebbe illegale se le facessi anche io, cittadino italiano... inutile discutere sul perche' su chi e su come! Quindi, l'immigrazione clandestina, i Rom, i pastori e chi altri vogliate aggiungere non hanno nulla a che vedere con quello di cui si parla. Quelle sono cause e conseguenze che richiedono molto piu' impegno, autorita' e tempo di questo problema piu' rapido da risolvere.
Fino a ieri nessuno se ne e' mai lamentato: stavano li', cercavano di raccimolare qualche soldo (irregolarmente), ma se volevi gli davi qualcosa se no passavano alla macchina successiva.
Se devo aver paura che un uomo qualunque non rispetta una mia volontaria scelta di non dargli un euro bucato perche' altrimenti mi danneggia la macchina, allora me ne lamento eccome e ne ho tutto il diritto.

La mia liberta' di vivere civilmente e nel rispetto delle regole e della legalita' e' stata infranta!!! Questo e' ben piu' grave!!!

NON MI HANNO MAI DATO FASTIDIO.
mai.
Neanche una volta.
E non gli dò sempre qualcosa. anzi.
SE (perchè di episodi ne ho sentiti pochi) ti danneggia la macchina, vuol dire che non sei stato MORALE.
Ho scritto morale dopo lunga riflessione, perchè dire "gentile" non volevo perchè non c'è bisogno di essere sempre gentile. Spesso aimhè non lo sono stato.
"rispettoso"? neanche.
Ho scritto morale perchè non c'è bisogno nè di offenderli nè di guardarli male.
Abbassi il finestrino, dici "no oggi no mi spiace... Domani ok?"
e sei a posto.

No faccio il buonista a tutti i costi, ma in questo caso penso che ti aiuterebbe

Citazione:

State dicendo che gli immigrati dovrebbero avere più provilegi?

Se uno muore di fame, di certo dargli una mano si. SOPRATTUTTO dal punto di vista giuridico.
Tu lo chiami privilegio?
Io lo chiamo dovere umano

Inviato: Sab Set 01, 2007 3:19 pm

ali nere ha scritto:

Citazione:

State dicendo che gli immigrati dovrebbero avere più provilegi?

Se uno muore di fame, di certo dargli una mano si. SOPRATTUTTO dal punto di vista giuridico.
Tu lo chiami privilegio?
Io lo chiamo dovere umano

Ora passo pure per cattivo....
A parte che stavo parlando di privilegi come assunzione di lavoro regolarizzato, e secondo, i tipi che hanno scatenato il casino sono rumeni... che assai spesso vengono in Italia per poi fare la vita da nababbi in Romania (chiamali poveri).
Non voglio fare di ogni erba un fascio (mi è capitato di conoscere un rumeno che lavora regolarmente qui in Italia proprio pochi giorni fa), ma purtroppo è così.
Ammettendo quello che dici, è così che volete dare solidarietà ai poveri?
Consentendo loro di trovare con facilità un "lavoro" tra la microcriminalità?

Non è meglio se sto mestiere sparisce per sempre, visto che sta diventando assai spesso fonte di denunce e di aggressioni, e si provvede ai poveri in un altro modo più sensato (e non facendoli entrare nel giro sporco di quelli che voi avete definito "pesci grossi")?

Inviato: Sab Set 01, 2007 3:29 pm

Non ho letto tutta la conversazione ma penso di dover dire la mia visto anche che sono fiorentino. Apparte il fatto che il Cioni (a Firenze si sa) è un totale incompetente e non mi aspetto da lui qualcosa di intelligente.
Comunque i lavavetri non li sopporto, sono insistenti, sporchi, fastidiosi, inutili e spesso sporcano il vetro anzichè lavarlo. Ma di certo non mi sembra il caso di affibbiargli 3 mesi di carcere...è una barzelletta vero?

Inviato: Sab Set 01, 2007 3:29 pm

Citazione:

Non è meglio se sto mestiere sparisce per sempre, visto che sta diventando assai spesso fonte di denunce e di aggressioni, e si provvede ai poveri in un altro modo più sensato (e non facendoli entrare nel giro sporco di quelli che voi avete definito "pesci grossi")?

Non stiamo dicendo la stessa cosa?! Confused

Però come lo fai sparire? se li butti in galera di certo non sparisce.
Allora prima si provvede a dargli una mano (non hai "pesci grossi", ai morti di fame), poi e solo poi vieti che lavino i vetri!
mi sembra soltanto logico no? Shocked

Esploratore Registrato: 22/11/07 12:12 Messaggi: 277

ali nere ha scritto:

Allora ragazzi io vivo a firenze, sono perennemente in giro in centro e ormai i "lavavetri" (neanche un pò dispregiativo?) potrei chiamarli per nome.

Citazione:

I lavavetri sono irregolari e questo e' innegabile... sarebbe illegale se le facessi anche io, cittadino italiano... inutile discutere sul perche' su chi e su come! Quindi, l'immigrazione clandestina, i Rom, i pastori e chi altri vogliate aggiungere non hanno nulla a che vedere con quello di cui si parla. Quelle sono cause e conseguenze che richiedono molto piu' impegno, autorita' e tempo di questo problema piu' rapido da risolvere.
Fino a ieri nessuno se ne e' mai lamentato: stavano li', cercavano di raccimolare qualche soldo (irregolarmente), ma se volevi gli davi qualcosa se no passavano alla macchina successiva.
Se devo aver paura che un uomo qualunque non rispetta una mia volontaria scelta di non dargli un euro bucato perche' altrimenti mi danneggia la macchina, allora me ne lamento eccome e ne ho tutto il diritto.

La mia liberta' di vivere civilmente e nel rispetto delle regole e della legalita' e' stata infranta!!! Questo e' ben piu' grave!!!

NON MI HANNO MAI DATO FASTIDIO.
mai.
Neanche una volta.
E non gli dò sempre qualcosa. anzi.
SE (perchè di episodi ne ho sentiti pochi) ti danneggia la macchina, vuol dire che non sei stato MORALE.
Ho scritto morale dopo lunga riflessione, perchè dire "gentile" non volevo perchè non c'è bisogno di essere sempre gentile. Spesso aimhè non lo sono stato.
"rispettoso"? neanche.
Ho scritto morale perchè non c'è bisogno nè di offenderli nè di guardarli male.
Abbassi il finestrino, dici "no oggi no mi spiace... Domani ok?"
e sei a posto.

No faccio il buonista a tutti i costi, ma in questo caso penso che ti aiuterebbe

Citazione:

State dicendo che gli immigrati dovrebbero avere più provilegi?

Se uno muore di fame, di certo dargli una mano si. SOPRATTUTTO dal punto di vista giuridico.
Tu lo chiami privilegio?
Io lo chiamo dovere umano

di solito i lavavetri se la prendono con ragazze o anziani... mica cercano di dare rogne ad omaccioni o ragazzi...
sono mica scemi...dicendo cosi vuol dire che i fiorentini sparano denunce tanto per farle.. Confused

Inviato: Sab Set 01, 2007 9:33 pm

Citazione:

sono mica scemi...dicendo cosi vuol dire che i fiorentini sparano denunce tanto per farle..

non ci scherzerei su...
tanto i fiorentini quanto tutti gli italiani

Cavaliere Registrato: 01/02/06 11:04 Messaggi: 2564

Il povero americano: «Perchè non tassi lui?»
(Fudge, 22 maggio 1909, Culver Pictures)

Vignetta del pittore John Leech a corredo di un commento che spiega come la musica di strada possa portare alla pazzia e sia sopportata solo dai pidocchi, quale quello al centro del disegno
(Punch, 8 agosto 1863)

"Scene di vita" nel quartiere italiano tratte dal libro "Vendetta" di Richard Gambino (Sperling & Kupfer 1975) e pubblicate da Illustrated American, 4 aprile 1891, con la traduzione della didascalia originale:
Un camorrista calzolaio nel quartiere italiano.

Una vignetta pubblicata dallo svizzero "Nebelspalter" di Zurigo il 22 giugno 1898. Titolo: «Evviva! I "bocia" devono finalmente andare a scuola». Testo: «Il piccolo "tschingg" italiano: noi non vuole andare a squola, vuole portare sacchi di malta, mangiare polenta sulle impalcature. Ricevere soldini il sabato essere molto meglio. La squola non serve a niente».

Vignetta anti-italiana pubblicata su un giornale australiano nel secondo dopoguerra e usata polemicamente come copertina dell'Italian Joke Book di Tommy Boccafucci. Lo scambio di battute è: «Come mai ai funerali italiani portano la salma soltanto in due?». «Perché i bidoni dell'immondizia hanno solo due maniglie».

Per tutti gli utenti dalla memoria corta, ma corta davvero, che hanno dimenticato l'analfabetismo, l'emigrazione in ogni angolo del globo, la ghettizzazione ed il pregiudizio (spesso più che motivato) di cui gli italiani sono stati e sono fatti tuttora oggetto, consiglio questa veloce lettura:

L'Orda, quando li Albanesi eravamo noi
Stella G. Antonio
Aggiungo come nota personale che abbiamo una lingua ufficiale nazionale da pochissimo tempo, che non esistiamo come nazione poichè eravamo due e adesso siamo una sola per un patto che, tra le altre parti in causa, includeva anche vaticano e capimandamento mafiosi, che se (ma ho seri dubbi) qualche preconcetto riguardo gli italiani s'è diradato, è solo grazie al lavoro degli immigrati nazionalizzati di seconda, terza o quarta generazione. Non certo per i nostri "pionieri", che erano luridi ed analfabeti manovali lustrascarpe.

Esploratore Registrato: 22/11/07 12:12 Messaggi: 277

cuore nero,stavolta è completamente fuori luogo, esagera ed espone argomentazioni poco correlanti... Shocked

sembra quasi che deve combattere un invasione di razzisti nel topic,quando io o altre persone apprezziamo dei provvedimenti comunali nei confronti di gente che semplicemente reca disturbo alla societa,violando diverse leggi..
ma sono contento dello straniero che lavora e si comporta educatamente,ricambiando il gesto di ospitalità che il nostro paese è pronto giustamente ad elargire.. Confused

Gladiatore Registrato: 12/12/05 12:29 Messaggi: 1741

...

Esploratore Registrato: 22/11/07 12:12 Messaggi: 277

esagerati..il provvedimento di firenze è stato attuato dopo le lamentele ripetute nel tempo dei fiorentini che venivano aggrediti,insultati eobbligati ad essere puliti il vetro anche se era pulito,prendendosela sopratutto con i piu deboli..e questo è stato appurato Exclamation

il che implica un disagio specifico e reale con affronti alla liberta della persona etcetc...e non xenofobia o intolleranza,bensi il diritto di difendere i certi diritti fondamentali